ЛЭК (Л1)

[Thorium]

Не, три миллиона не малые деньги, очень, но Топ, я уследил вашу мысль – всё познается в сравнении. И 3-4 млн, которые задерживают свою реализацию, все же эквивалентны риску.

[риск]

Какой там риск, сейчас опять вся стройка замрет, никто ничего в недострое покупать не будет!(

[Аналитик]

Скоро вообще никто и ничего не будет покупать, кроме чёрного хлеба и воды с нашими зарплатами и ЖКХ на большее ни у кого не хватит денег. Нефть прёт вверх, а народ от этого ни копейки не имеет. Обогащается кучка а и б, сидящих на трубе и те, кто их туда посадили. Пока их посадят туда куда надо, ничего не изменится. А вы - покупать. Не говорите глупости. Вам гречку сделали по 50 р за кило и вы покупаете. А надо не покупать, чтобы она сгнила у них на складах. Так же и недострой пусть гниёт под дождём, пока не дойдёт, по какой цене его надо продавать и покупать. Народ отупел уже до того, что не может самостоятельно, без чьей -то подсказки, принять адекватное решение. Смотрите чаще зомбоящик.

[Тупой из народа]

Будет гречка по 100 тогда ее точно не будут брать, а так моя семья съедает примарно 1 кило в месяц и 20 рублей разница это не проблемма, по поводу дешовых квартир это мечта, ехай в Сланцы там так все и есть, но работы нет, а в питере дешевые квартиры скупят узбеки и другие братские народы, в таком городе и жить хорошо и работы много. Так, что ваша логическая цепочка про цены просто рассуждения сапожника.

[Аналитику]

Полностью согласен. Банки хотят нажиться. Центробанк тоже, влупив ставку рефинансирования самую высокую в цивилизованном мире. ЖКХ зашкаливает только по причине того, что алигархам очень хочется кушать за одним столом с верхушкой. В головы людей вбивают мысли о "дешевой" ипотеке. Ничего этого не будет! Только выжившие окончательно из ума люди берут ипотеку по Российски и покупают кирпичи в виде полного недостроя, а ящик продолжает зомбировать. Но в конечном счете весь народ не обманешь, только самого себя так можно надуть - до состояния воздушного шара!)

[Аналитик]

А вот я бы хотел задать вопрос любителю гречки. Ценообразование должно исходить из того, чтобы узбеки не скупили или из затрат на строительство и минимальной прибыли или вообще её отсутствия в условиях кризиса и покупательной способности населения. А государство если оно действительно социально ориентировано, пусть компенсирует часть стоимости жилья из своих сверхнефте доходах. Не хочет делиться, тогда будет как в египте и прочих ливиях. Кстати вы знаете реальную цену м2 чез откатов. Учитывая современные технологии строительства это копейки. может и дома строят так долго, чтобы нам впарить мысль о том ах как это тяжело. Тут и Андреев нечаянно проговорился как-то, что дом 25 этажей от и до можно сделать за год. И он не соврал. Вот только никто этого делать не будет. Никто не заинтересован в дешевом м2 и его огромном предложении. Поэтому и держится искусственный голод. Тут и риэлторы вторички очень заинтересованы. В общем настал момент по решению жилищного вопроса. Не хотят решать строители и власть, будет решать народ. А он уже решил, своим нежеланием покупать новоиспечённые коробки, а тем более на стадии ямы и без разрешения на строительство. всё это видно невооруженным глазом. Просто те кто на этом сидит переквалифицировались в производителей лапши, как вида сопутствующей деятельности. Уж лучше бы гречку выращивали. Ей богу.

[faithless]

То, что продают земельные активы, доказывает то, что СК получает деньги на достройку объектов. пусть и на расчеты с банками - но он же не вкидывает суммы в новые стройки, а доделывает старые. Это же очевидно. И стройки ускорили темпы. Владелец СК не может быть небогатым человеком - это же строительный бизнес и у человека должен быть вес, материальный в том числе. Гды вы видели нищих владельцев крупного бизнеса? Да и зачем осуждать таких людей? Из зависти, что сами не можем организовать строийку? да и потом, сколько лет уже лэку и сколько объектов построено в городе. без квартиры вроде никто не остался. все обязательства выполняются, пусть и с задержками. читаешь форум и рисуется образ компании, всех разводящей на деньги и ничего не строящей. господа, это глупо!

[Аналитик]

Результаты опроса. Информация для застройщиков. Цифры говорят сами за себя или АУ дольщик.
Насколько опасно покупать квартиру в строящемся доме на стадии котлована?
Очень опасно
Голосов: 419 (54%)
Зависит от застройщика
Голосов: 288 (37%)
Безопасно
Голосов: 19 (2%)
Затрудняюсь ответить
Голосов: 52 (7%)

[Отец Фёдор]

В нашей стране невозможно быть богатым. Если ты богатый, значит украл или опустил других людей. В конце концов придётся всё отдать. Не сразу, но придётся. Проблема этих товарищей в том, что богатства сейчас никуда не спрячешь. Ну в крайнем случае у них их заберут более зубастенькие их же бывшие партнёры.

[Аналитик]

А воз и ныне ТАМ
Дешевые квадратные метры не нужны чиновникам
Дата: 30 июля 2009
Также им не нужны новые строительные технологии
В Китае нет и десятой доли того, что изобретено и разработано в России, - заявил «Комсомольской правде» директор Центра постиндустриального общества Владислав Иноземцев. Зато в последнее время КНР - самая успешно модернизирующаяся страна в мире, благодаря копированию технологий и внедрению этих новшеств в жизнь.

Например, в Китае 70% зданий выше 12 этажей сейчас возводится по технологии трубобетона. Грубо говоря, в каркас из металлических труб заливают бетон. Эта конструкция позволяет выдержать высочайшие нагрузки, при этом стройматериалов используется намного меньше, чем при классическом способе. «Любопытно, что эта технология была разработана в Советском Союзе в 1960-х годах, но ни тогда, ни сейчас практически не применяется», - заявил эксперт.

Дело в том, что эта технология позволяет экономить бетон вдвое, а его производители не заинтересованы в снижении поставок. «Вспомните, сколько у нас стоит квадратный метр жилья, какие огромные деньги крутятся в этом бизнесе», - подчеркнул Иноземцев.

То же самое - в дорожном строительстве. В прошлом году в России построили 370 километров четырехполосных дорог, в Китае - 6400. В России строят асфальтированные дороги с крайне низкими требованиями к гравийно-песочной подушке и при этом очень дорого, потому что все работы выполняют монополисты. Согласно программе развития транспортной системы России на 2010 - 2015 гг. стоимость километра таких дорог составит около 18 миллионов долларов.

У нас на ремонт дорог направляется в 6 раз больше денег, чем на новое строительство. В Германии около 70% дорог, связывающих отдельные города, построены с применением бетонных плит. Для их укладки достаточно бригады из 15 человек, и километр такой дороги строится за 2 дня. У нас же километр асфальта укладывают 2 - 2,5 недели.
При этом шоссе из бетонных плит не требует ремонта 10 - 15 лет, в России асфальт начинают перекладывать через 2 - 3 года.

«Современные и экономичные технологии никому не нужны, потому что ремонт приносит чиновникам гораздо больше денег, чем само строительство. И дело не только во взятках. На каждом этапе, начиная с поставки стройматериалов и заканчивая ремонтом техники, идут огромные откаты. Это сложившаяся практика, которая парализовала не только государственную систему, но и бизнес», - делает вывод экономист.

[Аналитик]

Напомним, что, по расчетам Министерства регионального развития России, средняя рыночная стоимость жилья в Санкт-Петербурге составляет 44,3 тыс. рублей за кв. метр. Поскольку розничные цены включают налог на добавленную стоимость (18%), то себестоимость строительства подобных квартир не может превышать 37,5 тыс. рублей. Реальная рыночная стоимость типовых квартир экономкласса на первичном рынке сегодня, по оценкам риэлтеров, составляет около 70 тысяч.
УТОЧНИМ не реальная рыночная стоимость, а стоимость в результате сговора задействованных на строительном рынке структур. Вот где антимонопольному комитету поработать надо.

[Аналитик]

Народ за Путина
Автор: Шмыглевская Юлия
Путин уронил планку жилья до 30 тыс. рублей

Санкт-Петербург. Премьер-министр Владимир Путин настаивает, чтобы стоимость 1 м2 жилья экономкласса не превышала 30 тыс. рублей .

Это заявление может повлиять на настроения покупателей.

Как заявил вчера премьер-министр РФ Владимир Путин, государство сейчас выступает главным игроком на рынке жилья: может активно формировать цену и структуру предложения, а также стимулировать развитие такого сегмента, как жилье экономкласса. При этом Путин подчеркнул, что стоимость этого жилья не должна превышать 30 тыс. рублей за 1 м2.

Вероятно, отчасти такое заявление связано с тем, что власти страны намерены взять рынок жилья под государственный контроль и, возможно, даже создать госкорпорацию, контролирующую эту сферу.

Теоретически согласны

Петербургские застройщики, разумеется, сходятся во мнении, что продавать по 30 тыс. рублей за 1 м2 уже строящиеся объекты для них невозможно: все затраты заложены в себестоимость по докризисным ценам. Однако не исключают такой цены для новых проектов, в частности, заложенных на дешевой земле.

«Если и в будущем можно будет на торгах приобрести 1 м2 земли за $ 100, а не за $ 700, как это было до кризиса, и стоимость подключений будет падать, а не расти, то удастся снизить и себестоимость 1 м2», - говорит генеральный директор ЗАО «ЮИТ Лентек» Михаил Возиянов.

Строители уверяют, что за такую цену могут качественно выполнить только строительно-монтажные работы. Управляющий ДСК «Блок» (группа ЛСР) Александр Гобеев заявляет, что его компания может строить панельные дома по 30 тыс. рублей за 1 м2. «Но только при условии, что в эту цену не будет входить стоимость земельного участка, инфраструктура, подключение к сетям», - говорит Гобеев.

Игра на понижение

Впрочем, пока о новых проектах участники рынка могут только рассуждать: объектов на начальной стадии в городе практически нет. Поэтому заявления премьер-министра и других чиновников федерального уровня вряд ли повлияют на ценообразование на рынке.

Однако названная премьер-министром конкретная цена на жилье, вероятно, существенно повлияет на настроения обывателей - покупателей квартир: они получают надежду на снижение цен.

Одновременно местные власти (как в Петербурге, так и в Москве), напротив, постоянно пытаются оживить спрос, прогнозируя рост цен на жилье.

Так, губернатор Петербурга Валентина Матвиенко еще в начале августа на заседании правительства заявила, что цены на недвижимость в городе достигли дна, а граждане, которые ожидают понижения цен, ошибаются.

Руководитель отдела оценки недвижимости Института проблем предпринимательства Санкт-Петербурга Алексей Шаскольский считает, что эта ситуация оправданна. «Губернатор хочет, чтобы не развалился строительный комплекс и чтобы рынок жилья не колотился об стену в отсутствии предложения, а премьер-министр дал ориентир, на который девелоперы и покупатели должны выходить, - считает Шаскольский. - Беда в том, что строительство у нас всегда обходится гораздо дороже, чем в других странах».

[Сами знаете кто]

10 провалов при Валентине Матвиенко

"Деловой Петербург" составил список из 10 ошибок в строительной сфере, сделанных при губернаторе Валентине Матвиенко.



Именно они, по мнению застройщиков, привели к росту цен на жилье.

Прокомментировал данные ошибки "Деловому Петербургу" вице–губернатор Александр Вахмистров, который почти 10 лет отвечал за строительство в городе.

1. Переход от инвестиционно–тендерной комиссии (ИТК) к торгам городскими участками под застройку: низкая скорость подготовки документов резко сократила число участков, предоставляемых под застройкуВалентина Матвиенко и Александр Вахмистров. Это привело к сокращению предложения на рынке земли, ее дефициту и, соответственно, повышению цены.

Вахмистров: "Во–первых, был федеральный закон, который обязал нас Валентина Матвиенко и Александр Вахмистровпроводить торги на участки, предоставляемые под жилищное строительство. Во–вторых, мы всегда следили за количеством земли, введенной в оборот, и не допускали, чтобы продавались лишь один–два участка и образовывался дефицит. За эти годы многие фирмы даже сделали себе большой задел".

2. Неэффективная работа с естественными монополистами ("Водоканал", "Ленэнерго", ТЭК): городские чиновники так и не смогли взять на себя вопрос с подключениями, а переложили его на застройщиков. Стоимость подключений и согласований возросла. И все это строители заложили в затраты на строительство.

Вахмистров: "Введение платы за присоединение к сетям тоже требовало федеральное законодательство. Эта плата устанавливается региональной комиссией в зависимости от дефицита мощностей. Причем в Петербурге эта плата не намного выше, чем в других субъектах РФ. Подключение электричества на 1 м2 обходится в $100–300".

3. Отсутствие реально работающей городской программы ипотечного кредитования: основная масса заемщиков обращалась за кредитами в обычные коммерческие банки. Процентные ставки, даже до кризиса высокие по сравнению с европейскими, не позволяли взять кредит на покупку жилья большинству из среднего класса.

Вахмистров: "По количеству ипотечных кредитов Петербург всегда был впереди. У нас реализуется пять таких программ. До 1 млрд рублей мы выделяли по этим программам на поддержку покупательского спроса".

4. Способствование появлению небольшого круга основных застройщиков, в частности создание статуса стратегического инвестора. Появились возможности для ценового сговора.

Вахмистров: "Единственный стратегический инвестор из тех, кто строит у нас жилье, — это Олег Дерипаска. Он все участки приобрел на торгах. Всего в Петербурге насчитывается около 100 компаний, возводящих дома. Поэтому просто глупо подозревать нас в том, что мы развили ценовой сговор. Цена определяется соотношением "спрос–предложение".

5. Акцент на комплексную застройку территорий: в Смольном рассчитывали, что квартальная застройка позволит продавать по более низким ценам. В итоге в кризис инвестиции оказались заморожены на ранней стадии.

Вахмистров: "Это бредни. Комплексное освоение — это только одно из движений нашей деятельности. Небольших участков было очень много, например, 56, 57, 59–й кварталы продавались лотами".

6. Отсутствие контроля за распределением средств дольщиков: отдельные компании построили финансовые пирамиды, используя деньги дольщиков для закладки новых проектов. Это выяснилось при вступлении в силу Закона №214.

Вахмистров: "Строители тоже за этой проблемой должны следить. Любой строитель вкладывает деньги дольщиков в новые проекты, но не забывайте, что, когда он их вкладывает, они уже являются выручкой его компании".


7. Игнорирование проблем производства стройматериалов: отсутствие инвестиций в обновление производств привело к тому, что на рынке почти не было современных технологий. При этом отдельные компании заняли монопольное положение, контролируя всю цепочку стройматериалов, необходимых для домостроения.

Вахмистров: "Это чушь. У нас самая развитая промышленность. Когда я пришел на работу вице–губернатором, 8% всей продукции было отечественным, а все остальное — импортным. Сейчас у нас импортных товаров всего 5–6%".

8. Бездействие в отношении собственников неосваиваемых участков в центре города: на растущем рынке многие владельцы земли предпочитали не использовать ее под застройку, а держать для последующей перепродажи.

Вахмистров: "Если это частная собственность, то власти никак не могут повлиять на решение собственника о продаже участка. Мы можем только проконтролировать, чтобы там было установлено ограждение, не жили бомжи, проверить технику пожарной безопасности".

9. Отсутствие единой градостроительной политики с властями Ленобласти: городские застройщики практически не имели связи с чиновниками Ленобласти, поэтому у них не было возможности застраивать пригородные территории. Это жилье в доступных для горожан районах могло бы сократить спрос.

Вахмистров: "В Ленобласти строится очень много жилья. Область развивается за счет города. Что касается градостроительной политики, то по генплану все пограничные вопросы согласованы с правительством Ленобласти".

10. Нерешенность проблемы расселения коммуналок: без городских программ по расселению самим девелоперам очень сложно договориться с жильцами. Использование домов с коммуналками в центре увеличило бы предложение.

Вахмистров: "Тезис правильный. Сейчас бизнес снял все сливки и оставил нам самые сложные коммуналки. Сама программа расселения коммунальных квартир идет очень успешно".

[кость]

Губернатор не заинтересована в снижении цен, т.к. есть личный интерес в повышении цен на недвижимость. Если бы Вахмистров и Губернатор занимались государственными задачами, а не бизнесом под вывеской АОЗТ "правительство Санкт-Петербурга", то цены на жилье снижались бы однозначно до уровня доходов населения. У Лужкова жена разгоняла строительный рынок, а у нашего губернатора этим, зеркально, занимается сын. Как не помочь, работа на один карман да еще с использованием государственной должности возможна лишь в нашей стране.

[ОптимусПрайм]

Опять понеслось про цены. Ну почитайте, посмотрите, в РФ цены еще долго падать не будут, не смотря ни на какие заявления! У нас спрос есть и большой. У нас коммуналок дохрена! Пугать кризисами эту страну смешно. 1997, 2008 пережили и 2012 переживем. Вы бы еще про реформы написали в РФ и Навального бы поцитировали. После такого совсем пристрелиться хочется. Боитесь жить не стоит и задумываться о квартире!

[Аналитик]

Народ как мухи дохнет, а жилья нет. Да свободного жилья как у дурака мохорки. Вот введут налог на собственность, так и посыпятся ваши цены. Никакого спроса на жильё нет. Если есть опубликуйте количество продаж по вашей фирме. Продаж нет и не намечается. Не хотите опускать цену плавно, так получите обвал. Тут выиграет тот, кто быстрее в реал из астрала перейдёт. Может и ЖКХ прёт вверх из-за того чтобы побудить тех, кто имеет по несколько квартир, от них избавляться. Вы и тут народ подставили, кто по одной квартире имеет. В общем спекулянтики опять хотят оседлать рынок жилья и стричь купоны. Не выйдет. А из коммуналок никто не собирается переизжать в ваши сов коробки, даже под дулом пистолета. У них дома в центре, а у вас в спальниках. Ничего подождём выборов, может тот кто ВИМ заменит и о городе и о горожанах будет думать.

[Аналитику]

Аналитик писал(а) :
> Вот введут налог на собственность, так и посыпятся ваши цены.
> Никакого спроса на жильё нет. Если есть опубликуйте количество продаж по
> вашей фирме. Продаж нет и не намечается. Не хотите опускать цену плавно,
> так получите обвал.

Аналитик, вы с реальностью лучше дружите, она не совсем такая, как ваши фантазии:
Цены на объекты компании ЛЭК пошли вверх
http://www.domkontrol.ru/news.php?id=3939

[Аналитик]

А я не с вами беседую, а с АРВ. Я с ним дружу. А что нарисованные цены пошли вверх, так мы знаем. Смотрите следите за ними внимательно, как бы не убежали к другим строительным компаниям вслед за дольщиками.

[Наблюдатель]

Не цены у них пошли, а крыша поехала.

[цены]

ЛЭК Последним усилием воли пытается поднять цены на квартиры, которые никто уже не покупает). Бесполезное занятие, у людей просто нет денег! Про первичку вообще речи не идет, люди покупают только в домах уже построенных и то с опаской). Очередной блеф от ЛЭК ничем не закончится.