Сигма, Дом: Шлиссельбург, улица Пролетарская

[u]

Извините, но я не пойму 820р/м в месяц или это цена метра за 6 месяцев?

[к]

Гость писал(а) :
> Я подписала дополнительное соглашение именно по уплате коммунальных
> платежей за полгода. У них есть четкий расчет коммунальных платежей на
> квадратный метр жилья, по нему они и берут. Ну а если посудить: у нас в
> договоре указано, что все коммунальные расходы после сдачи дома (не
> зависимо подписан акт приема-передачи квартиры или нет) несет покупатель.
> Они и берут за полгода вперед - на тот срок, за который оформят
> собственность на себя и ТСЖ начнет нормально функционировать. Они просто
> головную боль с себя снимают, знаете же как люди у нас квартплату платят, а
> тут за полгода с нас они уже ее сняли. Акт я еще не подписала, просто
> некогда в Сигму сходить, но все заплатила - и коммунальные и за лоджию.
> Спорить сейчас бесполезно - они просто не передадут нам квартиру, все
> продумано. А потом будем мы судиться или нет - им по барабану, они сейчас
> этими деньгами пользуются, а это выгоднее...
это писмо не из Сигмы?

[катенок]

добрый день дольщики

значит так информация к размышлению

комуналка 425 р за кв.метр на 6 месяцев сюда входит отопление свет горячая и холодная вода
+ 395 руб за кв.метр на 12 месяцев это прочие эксплуатационные расходы (сюда входит по словам сигмы лифты мусор домофон может быть что то еще )

но в доме нету еще даже времянного электричества (тоесть разеток через 1 этаж ) которыми мы типа должны пользоваться пока они не сделают постоянного подключения когда это будет хз по словам пока не будет дом заселен на 70 проц тоесть я думаю не ранее чем через 6 месяцев.
далее горячая вода тоже еще не подаеться в дом она типа подходит к дому но по квартирам её еще нету

вопрос почему мы должны платить за те услуги которых нету ????????????

[к]

Господа! Хочу вам открыть глаза ! Сигма - это обычная строительная пирамида. Рядом, с нашим домом, она закладывает фундамент следующего дома( замечу не доделав наш) Со слов менеджеров, Сигма до сих пор испытывает финансовые трудности (читаем денег нет). Следовательно сейчас аккумулируются средства на новый рывок т.е. следующий дом, а мы - это инвесторы этого рывка т.к. других пока просто нет! По этому и выдумываются всякие хитроумные способы по выдавливанию из нас дополнительных денег. А так как деваться нам некуда нами можно манипулировать. И самое неприятное (это мое личное мнение) , что собраные с нас средства не будут вкладываться в наш дом и заселения ждать придется еще долго!

[Гость]

группа по пролетарской в контакте vkontakte.ru/club32162748

[Гость]

был сегодня на стройке поставили розетки, вода в трубах есть , правда не горячая, батареи теплые, света нет -только времянка ( удлинитель в подъезде) лифт не работает 4 мусорных бака на улице забиты полностью и все и после этого мы должны платить полную кварплату по непомерным расценкам.
Господа с сигмы- ваша наглость не знает границ.

[гость]

Нас тоже не устраивает оплата 820р.за кв.м ,ну еще сумма 420р.за кв.м как кто-то оплатил,ну что же делать,как получить ключи,может кто-то частично оплатил?Напишите,пожалуйста, кто уже получил ключи,делают ли кто ремонт или большинство ждут,когда что-то измениться или вдруг Сигма передумает по поводу оплаты.

[Гость]

Мы, соседи из Кварты весной платили за 3 месяца по 50 р. за метр в месяц.. После окончания срока был произведен перерасчет и еще не платили 1.5 месяца. Итого 4.5 месяца 67м2 10000 руб.

[Гость]

Вопросы надо решать на собраниях.

[гость]

На собрании (17 декабря в 12 часов) предлагаю, посетить домовые теплоузел, водомер, ГРЩ и зафиксировать показания соответственно по теплу, воде и электричеству (переодически снимать эти данные и доводить до сведения всех дольщиков). Это нужно для того, чтобы Сигма не "вешала" на нас несуществующие расходы.В подъездах повесить доску объявлений, вывесить там объявление о создании данной группы "в контакте" и в последующем вывешивать все решения ТСЖ и другую актуальную информацию (с дублированием в интернете).
Узнал телефон председателя ТСЖ:
Оруджева Тамара Георгиевна тел. 8-911-092-68-58.
Другие важные вопросы к собранию - выбор членов ревизионной комиссии, управляющего и гл.инженера.Думаю было бы неплохо, если кто-нибудь "подключит" к работе грамотного юриста, дабы избежать юридических ляпов.

[Гость]

Подскажите пож. где состоится собрание

[гость]

На "объекте" в Шлиссельбурге.
Смотрите также группу "в контакте" vkontakte.ru/club32162748

[Гость]

Спасибо!

[ujcnm]

Уважаемые соседи,мы из другого региона ,поэтому присутствовать на собрании не можем просим опубликовать на сайте все вопросы ,которые будут решены на собрании,и неразрешенные вопросы.

[r]

Предлагаю отдаться управляющей компании и не создавать никаких ТСЖ, Жск и т.п. Опыт жизни в таких "Организованых сообществах" 23 года! Поверьте -кроме ворвства руководителей ,свары, полного бардака и в конечном итоге обведшания вашего сдания вы не увидете . Если мое мнение и опыт вызывают сомнения пройдитесь по жителям таких домов в Шлиссельбурге и послушайте их мнение . А то что в нашем доме все будет по другому не обольщайтесь!

[65131]

""Узнал телефон председателя ТСЖ:
Оруджева Тамара Георгиевна тел. 8-911-092-68-58.""

Это п"здец!!! Эта бабка в Рыбацком председатель ТСЖ, чистит на ровном месте, в ходу сдача нала неизвестно на что, торговля ключами от парадных стоимостью в несколько тыся, огромные долги по каким-то несуществующим услугам, отсутствие лифта/отопления/воды и т.д.
...всему крышка

[r]

Никакого ужаса в зтом нет. Это нормальный ход событий. Это человек Сигмы . Она руководит не только в рыбатском. А стиль работы очень похож , вспомните остекление и оплату коммунальных услуг!

[гость]

Смотрите также группу "в контакте" vkontakte.ru/club32162748

[гость]

Выкладываю фотографии протокола собрания дольщиков ТСЖ «На Пролетарской» от 17 декабря 2011г.
п.1 .Председатель ТСЖ «На Пролетарской» – Оруджева Тамара Георгиевна ( в протоколе-Григорьевна-по ошибке). Ее новый рабочий телефон 8-911-200-43-61. Звонить до 21 часа. При аварийных ситуациях (застревания в лифте, протечки и т.п.) можно звонить в любое время.
Сигмой продано примерно половина из всех квартир в доме.
Оплата по ставке 425р/м2 за 6 месяцев (начиная с 01 декабря 2011г.) поступает на счет Сигмы. Расчет НЕ ПРЕДСТАВЛЕН (на собрании 17 декабря 2011г). В этот платеж входит электроэнергия, вода и тепло. Со слов Тамары Георгиевны, сказанных мне и неозвученных на собрании (далее для сокращения -«ТГ»), через 6 месяцев Сигма представляет в ТСЖ документы о реально проведенных платежах Сигмы поставщикам ресурсов за элек-во, воду и тепло за период с 01 декабря 2011г по 31 мая 2012г (6 месяцев) по дому «на Пролетарской» . Образовавшаяся разница (в моем представлении ОЧЕНЬ не малая т.к. дом в этот период будет заполнен в лучшем случае на четверть и то вряд ли, ведь половина квартир еще не продана) должна быть перечислена на счет ТСЖ. Дальше дольщики должны решать, что делать с этими деньгами. Думаю, что впоследствии выяснится, что я не так понял, не то услышал и т.п., не хотите быть «дойными коровами» - звоните ТГ и перепроверяете ее слова, сказанные мне. При наличии расхождений с моим пониманием данного вопроса, пусть объяснит Вам свое видение этой ситуации.
Тариф 32,91руб./м2 в мес.(или 395р/м2 за год)- это деньги поступающие напрямую на счет ТСЖ (из протокола видно пока три вида затрат– вывоз мусора, стоимость вывоза смотри в протоколе, обслуживание лифтов (не работают и нет договора на обслуживание-«расчетная стоимость – 42 000р/мес»), пожарники - это святое -12 тыс. в месяц-согласен если действительно система работает (но договора пока нет, одни слова). Приблизительно будет около 100 000 руб. в месяц при заключенных договорах на обслуживание.
Общая жилая площадь квартир в доме – 12 551,8 м2 ( 8152,8м2-1 корпус,
4399м2- 2 корпус, данные взяты с сайта Сигмы из «разрешения на ввод объекта в эксплуатацию», раздел «Галерея»). Простое умножение – 12 551,8 Х 32.91р = 413 163 (четыреста тринадцать тысяч сто шестьдесят три рубля) в месяц. Превышение приблизительно в четыре раза. Зачем брать деньги вперед на год – не понятно (думаю расчет такой - почему бы не брать, раз готовы платить), вполне было бы достаточно за 3-4 месяца. Кстати компания Сигма, (обладающая половиной непроданных квартир) также ОБЯЗАНА как и мы дольщики делать ежемесячные платежи на счет ТСЖ пропорционально принадлежащим ей квадратным метрам в непроданных квартирах. Хотелось бы увидеть эти платежи. Надеюсь, ТГ являясь сотрудником Сигмы «с легкостью» будет пополнять счет ТСЖ деньгами Сигмы (строго по закону), в случае отсутствия перечислений напоминать им письменно, далее через суд.

Переписку с Сигмой, администрацией Шлиссельбурга и другими организациями, предоставлять по запросу любому дольщику.

В случае наличия финансовой задолженности со стороны Сигмы перед ТСЖ, обязать председателя ТСЖ не подписывать документы о передаче имущества на баланс ТСЖ (до урегулирования разногласий - то есть полного погашения задолженности), незамедлительно информировать об этом всех дольщиков и выносить неурегулированные вопросы для решения на общем собрании членов ТСЖ.

На прошедшем 17 декабря 2011г собрании, Тамарой Георгиевной, расчеты взносов в ТСЖ (395руб/м2) представлены НЕ БЫЛИ. Обоснованно (мои «бумажные» расчеты см. выше) предполагаю, что реальные затраты ТСЖ (а это те затраты, которые осуществляются со счета ТСЖ по заключенным и действующим договорам на обслуживание, а не на основании «умножений» на бумаге), в первый год (тем более в первое полугодие при практически пустом доме) будут в РАЗЫ меньше. Кто готов доказать обратное - прошу вступить в дискуссию.

Предлагаю на следующем собрании ТСЖ, оно запланировано на вторую половину января, ограничить сумму «поборов», определить срок оплаты (явно не годовой – речь идет о первоначальном взносе) и обсудить (уже с цифрами) постатейно ожидаемые затраты с учетом вышеизложенного. В общем, думайте сами - решайте сами. Не проявим принципиальность – будем платить всегда, за всё и за всех.

В случае наличия финансовой задолженности со стороны Сигмы перед ТСЖ, обязать (предлагаю сделать это на следующем собрании) председателя ТСЖ не подписывать документы с Сигмой о передаче имущества на баланс ТСЖ и незамедлительно информировать об этом всех дольщиков, выносить неурегулированные вопросы для решения на собрание членов ТСЖ. (дабы исключить «подковерные» соглашения с Сигмой, ведь не зря же Сигма назначает на должность председателя ТСЖ своего сотрудника)

По п.2. могу сказать, что квартирные электрощиты на 17 декабря 2011г. обесточены и принимая квартиру без возможности проверки внутриквартирной сети (розетки, освещение во всех помещениях), Вы подвергаетесь риску того, что потом будете заниматься штроблением стен (гораздо хуже – если придется штробить потолок). «Удовольствие» дорогое и пыли много.

Пункты 3,4,5 – нечего комментировать.
По п.6. хотел бы рекомендовать всем сразу за квартирными счетчиками горячей и холодной воды устанавливать «обратные клапана» (желательно купленные не за «три копейки»), для того чтобы горячая вода из вашего бойлера (понятно, что они будут почти у всех т.к. несколько месяцев в году в Шлиссельбурге нет горячей воды) не попадала в систему холодного водоснабжения и не обжигала кипятком ваших соседей (не дай бог ребенка).
«Теплые» полы запрещены везде (если нет согласования с электроснабжающей организацией), но это в принципе на совести собственника квартиры, особого криминала я в этом не вижу, опять-таки, если все сделано по уму и нет «перебора» по мощности.

П.7.- про установку счетчиков воды- все логично, сколько потребляешь за столько и платишь. Устанавливайте быстрей, меньше будете платить (вернее должны будете меньше платить). Посмотрим по факту, точнее по квитанции.

П.8,10,12,14 – без комментариев.
П.9. Гарантийные обязательства Сигмы – ждем за подписью и печатью Сигмы. Не забывайте, что многие работы еще не выполнены (остекление, благоустройство территории и проч.)
П.11. и п.13. «Показания счетчиков – огласить», «реальный расход эл-ва, тепла, воды». Речь идет о том, что у нас в доме есть узлы учета (общедомовой электросчетчик, счетчики хол. и гор. воды, счетчик тепла). Сигма пока не передала эти узлы учета на баланс ТСЖ рассчитывается с поставщиками ресурсов на основании данных наших общедомовых узлов учета. Начиная с 01 декабря 2011г, данные расходы ложатся на плечи всех дольщиков (в том числе Сигмы как собственника половины непроданных квартир). Мы можем контролировать эти затраты, отслеживая (начиная с 01 декабря 2011г) ежемесячно показания узлов учета и умножая на тариф, получать сумму ежемесячных затрат Сигмы на протяжении 6 месяцев (до 31 мая 2012г.). Далее можно сопоставить сумму собранных с нас платежей, а это - 5 334 515 руб за 6 мес. (площадь квартир 12 551,8м2 Х 425руб.), - /889 085 руб. в месяц,/ с суммой проведенных платежей Сигмы за период с 01 дек по 31 мая 2012г. по «нашему» дому на Пролетарской. Уверен разница будет весьма весомой не в пользу Сигмы.

Поэтому, всех нежелающих оплачивать по принципу «так сказали», прошу требовать от председателя ТСЖ выполнения п.11 и п.13 собрания ТСЖ от 17.12.2011г. Смысл требования, как смог пояснил выше. Попутно замечу, что при завершении отопительного сезона (обычно до середины мая), Сигма перестанет платить за отопление, останется только гор. вода (если она будет), в марте и апреле платежи за тепло также снижаются, так как растет температура воздуха и соответственно уменьшается количество поданных в наш дом гагакалорий тепла (оплата идет именно за гигакалории). Наверняка (с июня), забудут убрать платежи по статье отопление – смотрите в квитанции внимательней.

Хочется пожелать членам ревизионной комиссии быть неравнодушными к своей непростой работе, информировать нас (дольщиков) о всех возникающих проблемах, принципиально отстаивать финансовые и нефинансовые вопросы ТСЖ, не забудьте повесить доски объявлений в подъездах.
Надеюсь мой длинный «спич» будет полезен хоть в чем-то.

Напоследок, не нашел в решениях пункта о создании собственного сайта ТСЖ (с обязательной обратной связью с дольщиками – мы задаем вопросы, председатель ТСЖ и члены ревиз. комиссии нам отвечают). Этот вопрос обсуждался на собрании, цена порядка 8-9 000 руб. – это затраты на вывоз двух контейнеров с мусором. Думаю, что данный сайт был бы весьма полезен как информационная доска нашего дома в интернете и площадка для обсуждения разных вопросов (а их будет ох как немало). Давайте, примем решение о создании сайта ТСЖ на следующем собрании в январе 2012г.(как альтернатива использовать группу «в контакте»- здесь любой участник группы может принять участие в дискуссии), ну и проанализируем что сделано/не сделано за истекшее время.

[Гость]

Где проходило собрание?
17.12.11г был на "объекте".
Кроме рабочих ни кого не встретил